Conversation by Kirsten Welker, talk show host «Meet the Press» NBC News, with Miguel Diaz-Canel, aired Sunday. This is the first interview of a sitting Cuban president with a major American media outlet.

Rafael Alessandro McMahon, Journalist for Latin America Reports

Source source: latinamericareports.com

The discussion focused on the current state of US-Cuban relations. Diaz-Canel said he would not step down under U.S. pressure and argued that sanctions against the island were the main cause of the suffering of his people.
At the same time, the Cuban politician expressed hope that the current diplomatic talks between the two countries will end in a peaceful settlement and reverse the recent escalation of bilateral tensions.

1. Defiance of American Threats

Responding to reports that the US sees his removal from power as a key condition for any successful negotiations, Diaz-Canel stressed: «In Cuba, leadership positions are not elected by the U.S. government. We have a free, sovereign state.».

Díaz-Canel warned that he and the Cuban people were prepared to fight for such independence; he told Welker that if the United States tried to bring about a change of political regime by military means, he would be his own man. «He will give his life for the revolution.» He will not be alone in his determination.

Quoting the words of the hero of the struggle for independence of Cuba, General Antonio Maceo, Díaz-Canel warned: «Whoever attempts to seize power in Cuba will only get the dust of its blood-soaked land if he does not die in the struggle.». According to the politician, this feeling is shared by all Cubans because «That's how we were raised.».

The current readiness of the Cuban military and population for the kind of irregular and asymmetrical fighting that Díaz-Canel described in the interview is unclear. In January, Cuba’s National Defense Council announced that its regular and irregular forces would be put on alert.

Кроме того, на Кубе действует программа обязательной национальной службы, предназначенная специально для сдерживания и отражения американского вторжения. Таким образом, регулярные силы кубинской армии теоретически могут быть усилены в любой момент за счёт мобилизации военизированных сил численностью более 1 миллиона обученных бойцов.

Учитывая эту хорошо отлаженную оборонительную позицию, Диас-Канель предсказал, что американское вторжение на остров «было бы неустойчивым и несостоятельным».

Хотя нет способа проверить утверждения Диас-Канеля о политическом единстве кубинцев перед лицом американских угроз, доктор Филип Бреннер, эксперт по американо-кубинским отношениям и профессор Американского университета, в беседе с Latin America Reports о состоянии этих отношений, argued, что антирежимная оппозиция на Кубе находится в слабой позиции.

«На Кубе нет легитимной оппозиции, нет оппозиционной партии». Кроме того, обсуждая базирующееся в Майами антирежимное кубинское оппозиционное движение, Бреннер заявил, что он «не видит способа, которым люди, живущие за пределами Кубы, могли бы повлиять на будущее Кубы иначе, кроме как через инвестиции… На Кубе нет движения, которое действительно привело бы кого-либо из этих диссидентов на руководящие посты».

Однако растущие антиправительственные настроения на острове могут быть признаком того, что кубинское население не так сильно поддерживает кубинское политическое руководство, как утверждает Диас-Канель.

2. Надежда на улучшение отношений

Несмотря на свои предупреждения о потенциально смертельных последствиях американской агрессии, Диас-Канель подчеркнул, что «и американский, и кубинский народы заслуживают… мира», и вновь заявил о своём желании, чтобы нынешние переговоры между США и Кубой привели к этому миру.

«Я думаю, диалог и договорённости с правительством США возможны, но они трудны… Куба всегда была готова на протяжении всех лет революции… [иметь] цивилизованные, добрососедские отношения с Соединёнными Штатами».

Время от времени обе стороны проявляли готовность к переговорам на высоком уровне, как это было, когда лидер революции Рауль Кастро и бывший президент США Барак Обама руководили нормализацией отношений в середине 2010-х годов.

Тем не менее, позиция Кубы в период Холодной войны, когда она объединилась с СССР — главным идеологическим противником США, была более враждебной.

В частности, Диас-Канель перечислил различные области потенциального сотрудничества между двумя странами, включая борьбу с «наркотрафиком, с терроризмом, работу по миграции, вопросы… транснациональной преступности».

Действительно, ранее в этих областях уже было сотрудничество; США ранее согласились с кубинским правительством на приём не менее 20 000 легальных мигрантов с Кубы в год — соглашение, призванное сократить нерегулярную миграцию между странами и замедлить исход кубинского населения на американские берега.

Несмотря на взаимную враждебность их правительств, береговые охраны США и Кубы также historically сотрудничали в операциях против наркотрафика и терроризма.

Хотя Диас-Канель считает желательным продолжение и расширение сотрудничества по таким вопросам, его позитивный взгляд на переговоры сопровождался существенной оговоркой: «мы всегда говорили, что нам нужно строить эти отношения с позиции уважения, с позиции равноправия, без навязывания нам условий».

На практике это означает, что обсуждение характера кубинского руководства и внутренней политической системы для кубинских переговорщиков неприемлемо.

Доктор Бреннер подчеркнул важность этого воспринимаемого дипломатического равенства для любого решения: «Соединённым Штатам при общении с Кубой необходимо понять, что Куба не будет реагировать на угрозы или видимость уступок американским требованиям. Они хотят иметь уважительные переговоры, взаимно удовлетворительные для обеих сторон».

3. Определение американских санкций как главной причины страданий кубинцев

Кубинский лидер осудил американские санкции, назвав их «геноцидными» и refering к ним в совокупности как к «блокаде». Диас-Канель приписал страдания кубинского народа исключительно «политике постоянной враждебности со стороны правительства США на национальном уровне».

Из-за американских санкций, argued он, «нам не хватает финансирования для покупки продовольствия, покупки сырья для наших производственных и сервисных [отраслей]… [для покупки] лекарств, которые нам нужны, и проведения ремонтных работ, необходимых для нашей национальной энергосистемы и промышленных заводов».

«Куба — это страна, которая находится под атакой,… [пережившая] более 60 лет блокады… Мы говорим о самой продолжительной блокаде в истории человечества, самой суровой блокаде, блокаде, которая направлена не только против кубинского народа, но и против американского народа и других народов», — добавил Диас-Канель.

Многие, включая представителей Организации Объединённых Наций, согласны с тем, что санкции США против Кубы обедняют население страны, вызывая нехватку запасных частей, машин, продовольствия, лекарств, топлива и других товаров и услуг первой необходимости.

Доктор Бреннер также указал, что включение Кубы в список государств-спонсоров терроризма Госдепартамента США «затрудняет… [особенно] для Кубы участие в международной торговле, потому что большинство международных транзакций, независимо от того, вовлечены ли США на самом деле,… проходят через нью-йоркские банки… [которые] очень неохотно обрабатывают любые транзакции с участием Кубы» из-за страха быть наказанными в рамках санкций за спонсорство терроризма.

Другие, however, указывают на плохое управление кубинского правительства, неспособность к реформам и коррупцию как на ключевые факторы экономических проблем страны.

Хотя Диас-Канель предположил, что он сам и коллективное руководство Кубы, возможно, допустили некоторые ошибки в экономической оценке, он не уточнил какие и сказал Уэлкер, что кубинский «народ, который страдает… в значительной степени понимает, кто главный виновник».

4. Открытость экономическим, а не политическим реформам

Кубинские переговорщики подчеркнули, что любые реформы, осуществлённые после завершения переговоров между США и Кубой, будут носить экономический характер. Некоторые из этих реформ уже были объявлены; кубинцам, живущим в США, теперь будет разрешено инвестировать в бизнес на острове, а денежные переводы из-за границы можно будет снимать наличными в американских долларах в кубинских обменных пунктах валюты.

Доктор Бреннер предположил, что такие реформы демонстрируют, что кубинское правительство «готово сильно уступить… чтобы нормализовать свои отношения с Соединёнными Штатами».

Диас-Канель время от времени refered к этим изменениям и, казалось, был воодушевлён возможностью большего участия Америки в экономической жизни Кубы.

«У нас могут быть инвестиции и предприятия из Америки, предприниматели на Кубе. У нас есть кубинское сообщество, живущее в Соединённых Штатах, и мы также должны предоставить им возможности как в США, так и здесь… Американцы могут приезжать на Кубу для культурных и спортивных обменов… и обмениваться опытом в сфере здравоохранения», — сказал он.

Кубинский президент привёл в качестве потенциального образца для будущего американо-кубинского сотрудничества в ключевых секторах недавнее сотрудничество американских и кубинских специалистов в области здравоохранения над потенциально революционным лекарством от болезни Альцгеймера, разработанным кубинским Центром молекулярной иммунологии.

После операции США по захвату союзника Кубы, президента Венесуэлы Николаса Мадуро, США оставили венесуэльский режим нетронутым, но решили фактически контролировать венесуэльскую нефтяную промышленность.

Возможно, Диас-Канель надеется на подобное соглашение о политической преемственности с большим экономическим обменом на Кубе; во время интервью он сказал: «Мы открыты для иностранных инвестиций на Кубе в разведку и бурение нефти. У американских бизнесменов и фирм будет возможность приехать и участвовать в энергетическом секторе Кубы».

Кубинский лидер даже выразил восхищение развитием вьетнамского и китайского «социализма»; Вьетнам и Китай сохраняют свои однопартийные коммунистические политические системы с экономикой, более ориентированной на рынок и менее централизованно планируемой, чем кубинская.

Восхищение Диас-Канеля такими системами может свидетельствовать о том, что он открыт для направления Кубы по тому же экономическому пути, что и Вьетнам с Китаем, хотя он уточнил, что начало серьёзного экономического развития этих двух стран совпало со снятием американских санкций, что явно остаётся экономическим приоритетом кубинского лидера.

5. Отказ от критики прав человека

Ближе к концу интервью Уэлкер задала Диас-Канелю вопрос о положении с правами человека на Кубе, сославшись на задержание Майкеля «Осорбо» Кастильо Переса, кубинского музыканта и сооснователя антиправительственной диссидентской организации «Движение Сан-Исидро».

Осорбо был приговорён к девяти годам тюремного заключения в 2022 году по обвинению в «нарушении общественного порядка и клевете на институты и организации». Рабочая группа ООН по произвольным задержаниям пришла к выводу, что он был задержан исключительно за свою продемократическую деятельность.

Диас-Канель не стал напрямую комментировать индивидуальный случай Осорбо, а вместо этого атаковал то, что он считает манипулятивной медийной кампанией, направленной на дискредитацию кубинской политической системы.

«Они [СМИ] говорят о политических заключённых на Кубе… На Кубе есть люди, которые не поддерживают революцию… и они ежедневно протестуют разными способами против революции, и они не находятся в тюрьме».

Нарратив о том, что Куба произвольно задерживает мирных оппонентов, продолжил он, «это большая ложь… [предназначенная] чтобы очернить и совершить убийство характера Кубинской революции».

Различные правозащитные группы противоречат этому утверждению; например, Amnesty International сообщает, что кубинские власти систематически ограничивают свободу выражения мнений, криминализируют мирное инакомыслие и плохо обращаются с произвольно задержанными заключёнными.

Диас-Канель, however, заявил, что заключённые — это не мирные оппозиционные активисты, а злонамеренные лица, которые «продвигают вандальные действия и нарушают безопасность… часто финансируемые террористическими организациями и… агентствами правительства США, которые продвигают подрывную деятельность против Кубы».

Эти заключённые, продолжил он, «попали бы в тюрьму в любой стране мира… за участие в вандализме и [мятежных] преступлениях».

Amnesty International опровергает и это утверждение, сообщая, что кубинские власти называют активистов и журналистов «обычными преступниками, наёмниками и иностранными агентами», чтобы узаконить их задержание.

Human Rights Watch подтверждает эти утверждения; согласно HRW, большинство из примерно 1500 человек, задержанных после массовых протестов 2021 года, были мирными демонстрантами или случайными прохожими.
Кубинская НПО Justicia 11J также утверждает, что из 760 заключённых, всё ещё находящихся за решёткой на Кубе в марте, 358 были арестованы за участие в протестах 2021 года.